реклама:

Солнечные коллекторы и системы солнечного нагрева воды минимальной стоимости

Тема в разделе "Солнечная энергетика", создана пользователем Aviator, 19 мар 2015.

  1. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    247
    Из:
    москва
    попробую забить эту формулу в эксель и сделать диаграмму для градиента температур. Должно получиться очень наглядно.
     
  2. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    247
    Из:
    москва
    @Aviator ,а при отрицательных температурах формула тоже работает. Там ведь в знаменателе появляется (+)
    Снимок экрана 2015-10-17 в 12.44.28.png
    Вот такие цифири получаются)) В диаграмме убрал линии с пятерками, чтобы не захламляли картинку.
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2015
  3. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    @Никита.
    Вопрос, Вам понятны тепловые процессы по последней таблице?
    И далее. Ведь расчеты по ТАг мы делали бессистемно для наглядности.
    Если Вы хотите изложить материалы по какой то теме, то должна быть система.
    Я сейчас на этой ветке хочу выложить СК и ССНВ минимальной стоимости и рекомендовать
    их в качестве прототипов для самодельщиков.
    Задача чтобы они не тратили время и ресурсы на бесперспективные варианты, а начинали
    с хороших делали их и модернизировали по своему усмотрению, желательно в лучшую сторону.
    .........................................................................................................................................
    Теперь по мат. моделям.
    Например ТАг мы рассчитывали режим разогрева.
    Поменяв температуры она так же просчитает и режим отбора энергии из ТАг.
    Для наглядности и понимания тепловых процессов можно насчитать
    любое количество вариантов.
    ................................................................................................................
    Рекомендую для наглядности изображать тепловые процессы на схемах
    различных конструкций в цвете и стрелками показывать направление тепловых потоков.
    Это тоже моделирование в динамике тепловых процессов, очень наглядное, полезное и
    требует хороших знаний в области теплотехники и основ теплопередачи.

     
  4. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    @Никита.
    Большая просьба к Вам.
    Эта ветка предназначена для каталога рекомендуемых форумчанам прототипов СК и ССНВ.

    Обсуждение других тем и конструкций только засоряет ветку излишней информацией.
    Мат. моделирование, ТАг и другое обсуждаем на ветке мат. моделирование.
    Поэтому обязательно все по мат. моделированию перенесите на соотв. ветку,
    а обсуждение не относящееся к ССНВ с плоским баком желательно убрать.
     
  5. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Продолжаем тему СК.
    Сравнение технических характеристик и выбор оптимальных режимов работы
    предлагаю производить по такой системе.
    Чем больше разница температур Тп-Т0 (предельная минус т-ра окр. воздуха)
    тем лучше тепловые характеристики такого СК.
    По своему опыту у основной массы СК эта разница составляет примерно 100 градусов.
    Отдельная группа - вакуумные трубки, у них этот перепад гораздо больше и для них
    требуется отдельный тепловой расчет. Основные тепловые потери излучением
    и часть излучения проходит мимо при угле 90 градусов.
    Рабочие режимы будем выбирать с кпд 0.5 и выше.
    Значит предельная рабочая температура СК рекомендуется
    Т0+(Тп-Т0)/2=Тр что соответствует кпд 0.5.
    Соответственно если Тр меньше расчетной, то кпд выше.
    Такая система позволит упорядочить сравнительный анализ различных
    конструкций СК, а зная еще и стоимость можно выбрать оптимальный вариант для себя.
     
  6. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Еще раз останавливаюсь на конструкциях ССНВ с плоским баком.
    На его базе есть возможность компоновать различные варианты ССНВ.
    Поэтому хорошо понимать тепловые процессы в нем и как их использовать
    максимально эффективно будет полезно для всех.
    ..............................................................................................
    ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ САМОДЕЛЬЩИКОВ.
    ЦИРКУЛЯЦИЯ ВОДЫ В ПЛОСКОМ ТЕПЛОИЗОЛИРОВАННОМ БАКЕ БОЛЬШОЙ ЕМКОСТИ.
    Принципиальная тепловая схема бака в работающей системе показана на рисунке.

    [​IMG]

    1 - Емкость из нержавеющей стали объемом 200 литров, размерами 1000*1000*200 мм
    и толщиной 2 мм.
    2 - Теплоизоляция - стекловата толщиной 100 мм.
    3 - Абсорбер - сторона бака поглощающая излучение и контактирующая с водой.
    4 - Наружный корпус сваренный из уголков.
    5 - Пленка.
    6 - Труба для слива горячей воды.
    7 - Подпитка холодной водой одновременно со сливом горячей, то есть емкость всегда
    заполнена водой полностью.
    Система солнечного нагрева воды изготовленная на базе этого гелиоколлектора
    эксплуатируется уже более 40 лет и показала прекрасные характеристики
    и сейчас остановлюсь на одном теплофизическом эффектеочень важном для ССНВ.
    Оптимальное использование его существенно улучшает эксплуатационные характеристики ССНВ.
    Здесь важно то, что бак установлен под углом к горизонту.
    Когда абсорбер (верхняя поверхность бака) начинает греться солнечным излучением,
    сразу же греется и прилегающий слой воды. Но эта теплая вода не смешивается со всей
    холодной водой в баке, а медленно скользит (режим течения ламинарный) в верхнюю часть
    бака и там накопляется. Уже через 3-4 часа нагрева в верхней части накапливается несколько
    десятков литров теплой и даже горячей воды, которую можно использовать по назначению.
    Если отбора воды нет, то количество горячей воды нарастает. При длительном нагреве прогревается
    вся вода, но перепад температур между верхней и нижней частью сохраняется.
    ...............................................................................................................................
    В заключение отмечу.
    При расчете КПД такой схемы ССНВ с плоским баком перепад температур
    (Тп-Т0) можно принимать равным 100 градусов.
    Тп-Т0=100.
     
  7. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Для полноты информации о плоском баке необходимо знать его
    тепловые характеристики при использовании без теплоизоляции.
    ..........................................................................................................................
    Такой эксперимент по нагреву воды в неизолированном плоском баке
    проводился с целью получения реальных тепловых характеристик.
    Для этих целей была собрана простенькая экспериментальная установка
    где замерялись количество и температура. получаемой воды на входе и выходе из бака.
    Схема экспериментальной установки приведена на рис. 1
    .......................................................................................................................................

    [​IMG]
    РИС.1.
    .......................................................................................................................................
    Установка состоит из следующих основных элементов.
    1- Плоский стальной бак емкостью 40 литров и площадью 0.5 м2.
    Размеры 1000*500*80 мм. Установлен под углом 20 градусов к горизонту.
    2- Емкость для подачи холодной воды в бак 1 в его нижнюю часть.
    3- Соединительный шланг.
    4- Трубка для слива подогретой воды из верхней части бака.
    5- Мерная емкость для сливаемой подогретой воды.
    Порядок проведения эксперимента.
    Утром 31.07.2005 года бак 1 был полностью наполнен водой и трубка 4 закрыта пробкой. Температура воды в баке 24 градуса. Погода была солнечная, небо безоблачное и стоял полный штиль. Охлаждение бака 1 воздухом было минимальным. Условия для проведения эксперимента идеальные. Начало облучения бака началось в 7.30 и закончилось в 16.30. Это связано с тем, что при меньших углах облучения солнце заслоняли деревья. Поэтому начальный угол облучения равен 30 градусов и конечный тоже 30 градусов. Слив воды после прогрева бака начался в 10.00 и затем производился через каждый час. Соответственно производился замер количества залитой и слитой воды и ее температура. Результаты всех замеров приведены в таблице 1. Необходимо отметить, что перепад температур в верхней части и нижней части бака 1 составлял не менее 10 градусов. Это чрезвычайно важный физический фактор. Его надо обязательно учитывать всегда при проектировании систем солнечного нагрева воды.
    Весь эксперимент длился 9 часов и общее количество слитой воды с температурой примерно 40 градусов составило 100 литров. По количеству теплой воды и разности температур подсчитано сколько полезной тепловой энергии получено из этого теплового макета.
    Эта величина составила 6231 кдж.
    Продолжение будет. Прошу пока не прерывать выкладку материала комментариями.
     
    kivik71 нравится это.
  8. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Эксперимент по определению производительности плоского
    бака без теплоизоляции для нагрева воды.
    Таблица результатов эксперимента.

    ............................................................................................................................................
    [​IMG]
    ............................................................................................................................................
    Эксперимент окончен, в баке осталось примерно 10 литров воды
    с температурой 30 градусов. Начальная температура воды в баке
    была 24 градуса. Это составило (последняя строка в таблице).
    10*6* 4.19=251 кдж тепловой энергии.
    Дополнительная информация по эксперименту.
    - Коэффициент использования поверхности бака из за
    воздушной пробки в его верхней части равен 0.95.
    - Степень черноты поверхности принята равной 0.9.
    - Начальный угол освещения солнцем 30 градусов.
    - Конечный угол освещения в конце дня 30 градусов.
    - Угол наклона бака к горизонту на север 20 градусов.
    - Высота солнца над горизонтом в полдень 60 градусов.
    - Суммарное время освещения бака солнцем 9 часов.
    - Был полный штиль, ветра не было и условия для проведения
    эксперимента были идеальные.
    --------------------------------------------------------------------
    Результаты эксперимента.
    Рассчитываем полное количество энергии полученное плоской
    поверхностью 0.5 м2 от солнца за 9 часов с учетом того, что угол
    освещенности менялся от 30 до 90 градусов в первую половину дня
    и от 90 до 30 градусов во вторую половину дня. Эта величина
    составила 13500 кдж.
    Коэффициент использования солнечной энергии такой простой
    системой составляет 6231/13500=0.46 или 46%.
    .....................................................................................
    Продолжение будет.
    Прошу пока не прерывать выкладку материала комментариями.
     
    kivik71 нравится это.
  9. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    [​IMG]
    На рис. 2 показан график отбора энергии с горячей водой.
    - Сплошная ломаная линия это график отбора воды и соответственно количество тепловой энергии в килоджоулях.
    - Плавная кривая линия отображает возможный непрерывный слив воды и соответственно отбор энергии в килоджоулях.
    Из графика на рис. 2 видно, что максимум отбора энергии сдвинут вправо на полдень и вторую половину дня. С утра идет увеличение освещенности поверхности бака за счет возрастания угла облучения и разогрев воды в нем. Масса воды 40 литров плюс металл разогреваютя долго. К полдню когда освещенность становится максимальной и бак вышел на расчетный тепловой режим идет максимальный съем тепла который затем плавно снижается к 17 часам.
    Для дальнейшего теплового анализа потребовался еще один эксперимент, который и был проведен на этом же макете 01.08.2005 года. Целью эксперимента было определение максимально достижимой температуры воды в баке без слива ее. При этом тепловые потери становятся равными получаемому количеству энергии от солнца.

    [​IMG]
    Результаты эксперимента приведены на рис. 3.
    Условия проведения эксперимента были очень благоприятные.
    Температура воздуха 31 градус, небо чистое, полный штиль.
    Емкость грелась с утра до полдня без слива воды и в полдень температура воды в баке стабилизировалась. В этом режиме наступает равновесие между тепловыми потерями и притоком энергии. Производительность системы становится нулевой. Максимальная температура слитой воды оказалась равной 53 градуса.
    Перепад температур между между максимальной температурой
    воды 53 градуса и температурой окружающего воздуха 31 градус составила
    53-31=22 градуса. В предыдущем эксперименте вода периодически сливалась с температурой примерно 41 градусов и коэффициент использования солнечной энергии составил 46%. Понятно, что чем ближе температура сливаемой воды к температуре воздуха, тем выше коэффициент использования солнечной энергии.
    Вывод, с помощью такой системы можно получать теплую воду с температурой превышающей температуру окружающего воздуха не более чем на 20 градусов. КПД такой системы, с достаточной для практики точностью можно считать по такой простой формуле
    КПД = (Тм-Тр)/(Тм-Т0)
    Где: Тм= 53 град – максимальная температура,
    Тр=41 град - температура сливаемой воды (рабочая),
    То= 31 град - температура воздуха (средняя для двух экспериментов).
    КПД= (53-41)/(53-31)=12/22=0.54 или 54%.
    Такая методика позволяет сделать тепловой расчет большинства как самодельных так и заводских гелиоколлекторов с достаточной для сравнительного анализа точностью. Необходимо только знать максимальную температуру абсорбера. Ее называют еще температурой стагнации- по разному. Просто надо четко понимать ее физический смысл. Итак, зная максимальную температуру и облучаемую площадь гелиоколлектора , можно вычислить количество и температуру получаемой воды в расчетном стационарном режиме. Хорошую точность эта методика дает при расчете тепловых характеристик гелиоколлекторов с малым количеством теплоносителя, например плоские листы металла с припаянными трубками. В нашем случае в емкости уже имеется большая масса воды 40 литров. Это приводит к длительному времени разогрева и выхода на расчетный режим работы. Режим разогрева требует отдельного теплового расчета. Затраченное количество энергии на первоначальный разогрев затем суммируется если нужно для получения общего суточного баланса.
    Порядок расчета в стационарном рабочем режиме следующий. Используем исходные данные проведенного эксперимента.
    КПД=0.54 это уже рассчитали.
    Количество солнечной энергии попадающей на поверхность бака
    площадью 0.5 м2 за один час составит 1800 кдж. Из них на нагрев воды до 41 градуса пойдет 1800*о.54=972 кдж.
    Если будем заливать в бак воду с температурой например 30 градусов, то перепад температур на выходе и входе составит 41-3о=11 градусов. И тогда количество нагретой воды при прямом облучении и в расчетном режиме за один час составит
    972/(11*4.19)= 21 литр.
    Может возникнуть вопрос.
    Зачем так подробно анализируется простейшая система нагрева воды солнцем? Это сделано специально. На такой простой схеме проще объяснить тепловые процессы протекающие в системе и они легко воспринимаются слушателями. А если понятны тепловые процессы, то будет и понятно как максимально эффективно использовать баки различной конфигурации, бочки и.т.д. в системах нагрева воды солнцем. Сразу назову несколько основных правил которых необходимо придерживаться при конструировании систем солнечного нагрева воды.
    ПРАВИЛО ПЕРВОЕ - горячая вода всегда собирается в верхней части емкости, это влияет на ее положение в пространстве.
    ВТОРОЕ ПРАВИЛО - отбор нагретой воды производить из самой верхней точки емкости, а долив производить одновременно в самую нижнюю часть.
    ТРЕТЬЕ ПРАВИЛО - вся облучаемая часть бака должна контактировать с водой. Воздушные пробки не допускаются. Там где есть воздушная пробка облучаемая поверхность практически исключается из теплообмена.
    В реальной жизни эти правила практически не соблюдаются.
    Вода заливается сверху, в верхней части имеются имеются воздушные пробки и отбор воды производится снизу. Такое исполнение ухудшает тепловые характеристики как минимум в 1.5 – 2 раза. __________________________________________________________________
    Такая дешевая и простая система годится для получения теплой воды при температуре окружающего воздуха 20 градусов и выше. Температура воды будет 30 градусов и выше соответственно. Хорошо стыкуется она и с более совершенными системами, которые будут рассматривается дальше, для предварительного подогрева воды.
    Недостатками такой системы являются:
    - Быстрое охлаждение воды если солнце закрывается облаками.
    - Усиливается охлаждение когда сильный ветер.
    - Небольшой или средний дождик полностью охлаждает емкость с водой.
    - Вода быстро охлаждается перед вечером при малых углах освещения и после захода солнца.
    - Необходимостью непрерывного отбора воды.
    Такой подробный анализ выполнен для того, чтобы не тратили напрасно время на подобные простые эксперименты. По результатам этого эксперимента можно довольно точно предсказать тепловые характеристики похожих систем.
     
    kivik71 нравится это.
  10. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Продолжаем тему конструкций ССНВ с плоским баком.
    Рассматриваем СК простейшей конструкции с Тп-Т0 от 20 до 100 градусов без крышки.
    Он заполняет пробел между бойлером с крышкой и плоским баком без теплоизоляции.
    Должен быть максимально простой конструкции, несложный в изготовлении и дешевый.
    Перепад температур Тп-Т0 желательно иметь не менее 50-60 градусов.
    Раздел этот посвящен плоским бакам и как их максимально эффективно
    использовать в каскадных системах для предварительного нагрева воды в ССНВ.
    Но бак уже не обязательно должен быть плоским. Может быть любой формы, например, бочка.
    Примерная схема простейшей конструкции изображена на рисунке.
    .........................................................................................................................................................


    [​IMG]

    .........................................................................................................................................
    1 - Емкость из любого материала.
    2 - Теплоизоляция - солома, пенопласт, просто доска из легких пород дерева толщиной 50-100 мм.
    3 - Абсорбер - сторона бака поглощающая излучение и контактирующая с водой.
    4 - Нижняя часть закрывающая изоляцию.
    5 - Пленка.
    6 - Труба для слива горячей воды.
    7 - Подпитка холодной водой одновременно со сливом горячей.
     
  11. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Теперь мы имеем набор СК для компоновки дешевых и эффективных каскадных ССНВ.
    Далее рассмотрим тепловой расчет и расчет площадей отдельных каскадов ССНВ.
     
  12. agnat

    agnat Житель форума

    Симпатии:
    24
    Из:
    Львів
    Прийшла ідея халявного колєктора, раніше була тема щоб підключити трубки і знімати температуру з даху будинку.
    Пропоную ще простіший варіант, цепляєм на коньок трубу з дирками і подаєм воду) Вода стікає з даху підігрітою.
    Тільки треба придумати якийсь клапан, коли сонячна подгода, щоб теплу воду з ливневої труби заганяв в бочку чи аккумулятор. Коли дощ, дощова вода тече собі в каналізацію.

    Мінуси бачу такі.
    -Через постійне користування на даху можуть появитись сліди від води, якісь висоли, вапняк.
    -можливо і швидке старіння даху, іржа.
    -Варіант тільки для літа
    -не дуже чиста вода. Напевно воду прийдеться фільтрувати, бо в суху жарку погоду на даху скоплюється пил.
    -вода буде випаровуватися, треба підтримувати рівень
     
  13. agere

    agere Житель форума

    Симпатии:
    108
    Из:
    Lutsk, Ukraine
    Теж цікавить така концепція:
    agere,6 июл 2015
    Було б цікаво розвинути плідно цю ідею.
    "-недорогие низкотемпературные летние "ударные" коллекторы(крыша из темного профлиста, забор из его же) по которым направляются струйки воды из перфорированной трубы. Тыл забора и крыши можно утеплить для снижения потерь тепла. Снизу ловитель - по типу водосточной трубы(горизонтальный участок с уклоном пару градусов это для забора. Фильтр от грязи и насос (от солнца или сети). Насос прокачивает обычную воду через петлю(петли) в грунтовом акк. под периметром дома (около 1,5 м глубина залегания труб). Потери воды компенсировать узлом на базе унитазного бачка клапана в нижнем водосборнике(ха ха ). На зиму сливается надземная вода из трубопроводов. никаких клапанов, расшир. бачков и т.д. Задача этих коллекторов максимально "напомповать" сезонный аккумулятор доступным "летним" теплом. площади крыш и заборов велики(по сравнению с возможными покупными коллекторами. Мощности будут весьма серьезными и температура воды около 40 градусов." або в такому форматі:
    "Увидел сегодня в кафе декоративную стекляную стену по которой струится вода и родилась идея ее модифицировать до водонагревателя. Там струится вода чистая и что интересно- она "прилипает" ко всей площади вертикального стекла 4х4 м примерно, круговорот насосом из нижнего поддона в верх в "размазыватель" по стеклу. Воду или иную жидкость можно подкрасить чем темнее и она сама будет и абсорбером и теплоносителем размазанным по поглощающей поверхности стекла или иначе стекло зачернить водостойко, или на сухой стороне. Можно про детали развить тему - по внешней или внутренней стороне стекла пустить воду. По поводу дополнительного внешнего остекления для всесезонности и уменьшения потерь тепла конвекцией и теплопередачей. Такая стена летом не даст Солнцу "напечь" внутренние помещения дома, но хорошо поможет накачать сезонный теплоаккумулятор под домом. Ну и при дополнительном остеклении в солнечные дни межсезонья будет работать и возможно зимой тоже. Температура воды в нижнем лотке "подскажет" про необходимую мощность для насоса циркуляции(держать буквально на пару градусов больше Т вых воды из подземного аккумулятора)."
    Маю надію т. Aviator вибачить легкий оффтоп в його гілці. Можемо продовжити в інших гілках або в новій, як рекомендував т. Никита
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 28 окт 2015
  14. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    ГЕЛИОКОЛЛЕКТОР ВОЗДУШНЫЙ.
    ..............................................................
    Гелиоколлектор воздушный, далее ГКВ предназначен для нагрева воздуха
    солнечной энергией в холодное время года и отопления дома.
    Может монтироваться на южной стене дома или рядом с домом.
    Рассматриваем вариант на южной стене дома.
    Короткие пояснения по конструкции ГКВ и принципу работы.
    1- Южная стена дома.
    2- Теплоизоляция по южной стене солома или камыш, толщина 200 мм экологически чистая.
    3- Отверстие с вентилятором для подачи прохладного воздуха из дома в ГКВ.

    4- Отверстие для подачи нагретого воздуха в дом.
    5- Абсорбер ГКВ, может быть профнастил темного цвета минимальной толщины.
    6- Теплоизоляция крыши солома толщина 200.
    7- Крыша любой материал.
    8- Пол темный и легкий из экологически чистых материалов.
    9- Теплоизоляция пола солома 200 мм.
    10- Остекление, стрелками показано облучение солнцем.
    11- Потолок профнастил темного цвета минимальной толщины.
    .......................................................................................................
    Технические характеристики.
    Ориентировочно для отопления хорошо теплоизолированного дома на 2 м2 отапливаемой
    площади необходимо 1 м2 ГКВ.
    Воздух в ГКВ может прогреваться на 50-60 градусов выше т-ры на улице.
    Если там -10 ,то внутри может быть 50 градусов. Вот поэтому исключается применение
    пенопласта и пластиков. Для быстрого разогрева масса внутренностей должна быть
    минимальной. Циркуляция воздуха в рабочем режиме показана стрелками.
    Окна на южной стене остаются прежними и могут использоваться для организации
    циркуляции воздуха. Вечером воздух внутри ГКВ быстро остывает из за большой
    площади остекления и ниши 3 и 4 закрываются. Температура в ГКВ за ночь
    снижается до 0 и ниже. Но дом в теплоизоляции, он отличный теплоаккумулятор,
    тепловые потери через южную стену ночью минимальные.
    Остекление 10 можно делать из б/у оконных рам, их часто выбрасывают.

    [​IMG]
    --- Добавлено, 12 ноя 2015 ---
    Еще раз подчеркиваю - это не веранда, а ГЕЛИОКОЛЛЕКТОР пусть даже очень похож на нее.
    Конструкция, геометрия теплоизоляции, применяемая теплоизоляция, отключение
    в нерабочем режиме, минимальная масса и быстрый выход на режим вот коренные
    отличия ГКВ от обыкновенной веранды.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2015
    social и Семеныч нравится это.
  15. agere

    agere Житель форума

    Симпатии:
    108
    Из:
    Lutsk, Ukraine
    Поддержу разговор, надеюсь сказанное будет по теме и "в копилку идей" форумчан.
    "- совмещение стены и коллектора даёт возможность использовать очень низкий уровень облучения и тепло очень низкого потенциала. Если заводской коллектор за морозный (-20С) день имел температуру от +5 до +15, то он нифига не выработал. Это тепло нельзя использовать даже с ТН - ибо это температура холостого хода. А вот если коллектор вмонтирован в стену, то это значит, что для помещения за стеной с коллектором весь этот день на улице было лето: через эту стену почти не было теплопотерь."
    сказал Zzzzyll с "форумхауса". Полностью с ним согласен в этом.
    Про утепление натуральными материалами также голосую "за" обеими руками. Наиболее перспективный на мой взгляд вариант - тюки из ржаной соломы (даже крыши из нее живут до 100 лет при правильном времени жатвы и сохранности от переувлажнения, мыши не живут в материале-похоже много острых твердых "усов-игл" от колосьев присутствует). Еще понравилось Древошерстное волокно "чесанная древисина" типа длинной стружки до 0,5 см шириной 1-2 мм толщиной и до 50 см длинной https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBsQtwIwAGoVChMIte_S4c6LyQIVxN4sCh3t4wJ6&url=https://www.youtube.com/watch?v=IEDuJnz_NVY&usg=AFQjCNE2bSmoVpPTfl0YU7oXVID6kbkEgw
    и https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QtwIwAWoVChMIte_S4c6LyQIVxN4sCh3t4wJ6&url=https://www.youtube.com/watch?v=vDDsYc7uKJM&usg=AFQjCNGgYqZVoy5psVt0Z5vW8kmIEynUjg
    "Съедать" большие по глубине площади участка воздушным СК накладно - и не совсем необходимо, работает только фронтальная к Солнцу плоскость(могу ошибаться-опыта нет в таком деле). Видел примеры самодельщиков США - они в воздушном коллекторостоении пошли далеко. Там на стене конструкции до 15-20 см толщиной.
    Наиболее интересна была такая: https://translate.google.com.ua/translate?hl=uk&sl=en&tl=ru&u=http://www.iedu.com/Solar/Panels/
    там хорошо про поглотитель, безвентиляторность и остроумно устранена обратная ночная циркуляция. Еще там присутствует :pardon: теплоаккумулятор- бетонная плита пол и вентилятор из под потолка дующий на этот пол.
    Сама идея прогонять воздух, которым потом дышать жильцам, через коллектор - не совсем нравиться. Для гаражей и складов хорошо, для дома не очень.
    P.S. Еще добавлю про оценку пропорций (соотношения стены плоской и теплицы для отопления жилой площади) из книг:
    http://new-h.ru/solnd.php?wr=367
    По простому без расчетов: у стены плоской нет потерь в восточную и западную стены а у теплицы(глубокий коллектор) еще есть потери и в потолок и в пол.
     

    Вложения:

    • ВСК1.JPG
      ВСК1.JPG
      Размер файла:
      61,8 КБ
      Просмотров:
      22
    • ВСК2.JPG
      ВСК2.JPG
      Размер файла:
      36,5 КБ
      Просмотров:
      20
    Последнее редактирование: 13 ноя 2015
  16. Aviator

    Aviator Житель форума

    Симпатии:
    124
    Из:
    Харьков
    Большая фронтальная глубина.
    Первый и основной фактор - тепловые потери до 90% через остекление. Поэтому тепловые потери
    через толстую изоляцию потолка и пола незначительные в общем балансе.
    Большая фронтальная глубина необходима по нескольким причинам.
    Протирать от пыли стекла изнутри и просто обслуживание.
    Для зимнего отопления необходима большая площадь, в моем случае в частности 80/2=40 м2.
    Поэтому можно греть и воду для бытовых нужд в больших количествах в теплый период.
    Большая масса теплоаккумулятора попросту вредна.Накопленная энергия с него
    быстро улетучится через остекление как только прекратится облучение солнцем.

    Почему нельзя дышать воздухом продуваемым через коллектор непонятно, наверное требуется
    обоснование, чтобы не пугать форумчан.
    Ну и в заключение - минимальная фронтальная глубина определяется только аэродинамическим
    сопротивлением зазора между стеклом и абсорбером и диаметрами входного и выходного отверстий.
     
  17. agere

    agere Житель форума

    Симпатии:
    108
    Из:
    Lutsk, Ukraine
    Про фронтальную глубину:
    Ходить внутри коллектора человеку? Каким образом туда входить? Если остекление съемное (открывается часть сегментов) то не нужна глубина и ходьба внутри.
    Про теплоаккумулятор -
    он внутри жилого ( отапливаемого)помещения
    Перевод через Google: "Структура содержит 12000 ft³ (339,8 м³) воздуха будет поддерживаться комфортная температура, и плита содержит 600 ft³ (17 м³) бетона, который нагревается потоком теплого воздуха.
    В центре структуры является низким энергопотреблением тихоходные потолочный вентилятор, который дует теплый воздух на под потолком вниз и по полу, чтобы нагреть его и убедитесь, что воздух хорошо смешанный, чтобы избежать расслоения и холодные пятна.
    После того, как бетонные плиты были нагревают до заданной температуры, он способен поддерживать температуру воздуха внутри структуры на этом уровне в течение длительного периода. Важно отметить, что этот вывод зависит от тепла, с такой скоростью, которая равна или превышает в среднем, скорость, с которой потери тепла из структуры - который, в свою очередь, зависит от структуры быть соответствующим образом изолированы...
    Правило гласит, что там должно быть 1 в жилом доме (0,09290304 m²) из панели области для каждого 125 ft³ (3,539605824 м³) объема в структуре.В метрических единицах, что работает, чтобы 1 м² площади панели для каждого 38,1 м ³ объема в структуре.
    Эта установка была завершена в 2007 году - и был адекватным для поддержания температуры в помещении выше 65 ° F / 18 ° C, так как это время - даже если температура наружного воздуха в зимний период упала ниже -20 ° F / -29 ° C, и даже несмотря на то, девять -foot по девять футов над головой дверь была открыта каждое утро и каждый вечер."
    Текст по ссылке: https://translate.google.com.ua/translate?hl=uk&sl=en&tl=ru&u=http://www.iedu.com/Solar/Panels/
    обширен и видно Вы прошли мимо деталей.
    Про воздух из воздушного коллектора:
    Я не говорил нельзя дышать...
    Комнатная пыль, загрязнители и газы от красок, материалов коллектора при повышенных температурах до 150 F или 65 Цельсия будут постоянно циркулировать в системе и в доме соответственно. В этом для меня видится большой минус схемы .... Это мое личное мнение, применительно к себе, детям и близким, такого не хочу - а так пожалуйста.
    В США например воздушное отопление в порядке вещей.
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2015
  18. agere

    agere Житель форума

    Симпатии:
    108
    Из:
    Lutsk, Ukraine
    Еще нашел материал про подобную указанной т. Aviator выше конструкцию. Сам являюсь обладателем лоджии, приблизительно знаю ее возможности как коллектора зимой и летом:
    Практические наблюдения за температурой воздуха на остекленных лоджии и балконе.
    http://www.master-ram.ru/lodjiya-balkon/os_28/

    "Однослойное (в 1стекло) остекление лоджии или балкона дает разницу между наружной температурой воздуха и температурой внутри остекленной лоджии больше приведенной в таблице. Диапазон разницы температур колеблется от 4°С до 10°С, в зависимости от скорости и направления ветра, от этажности и от расположенных рядом высотных зданий, от расположения лоджии или балкона по сторонам света и от ясной или облачной погоды."
    Еще наш коллега форумчанин ocrimenco в "фрумхаусе-форуме" пишет про свои результаты пост №171 http://krainamaystriv.com/threads/19716/page-18
    "Утеплил дом 150 ППС и фундамент на глубину 70 см...вокруг дома веранда застекленная....на чердаке 300 мм ваты....все окна в 3 стёкла с напылением пластик....
    --- добавлено: 30 дек 2014 в 23:39 ---
    Обнаружен интересный эффект. В связи с верандой - за день нагревшись она служит буфером между домом и улицей ..например сегодня на улице -7 а в веранде около 0 и промерзнет она не до -7 а до -4 к середине ночи т.е. дом большую часть времени находится как в термосе... соответственно перепад комната веранда всегда меньше чем с улицей.."
    172 пост - похоже Ваш(Авиатор90):"Летом веранда будет сильно перегреваться солнцем. Подумайте уже сейчас как избежать
    перегрева веранды и дома..."
    173 ocrimenco: "щас на улице -14 ...в веранде -2 .....кароче управляем погодой".
    Про потенциал подобных конструкций достаточно ясная картина.
    Большая масса воздуха будет находится в большем объеме конструкции (Большая фронтальная глубина(1метр+) против максимально плоской стены+15 см) 1м^3 воздуха =1 кг приблизительно, ну это "пыль" конечно.
    Плоские конструкции нагревают воздух до 65 градусов с самопроточной термосифонной продувкой и до 45 в оптимально принудительно продуваемой.
    Воздух в узком канале прогревается и пролетает быстро в дом - все "по делу". В огромном объеме воздух будет иметь застойные зоны где будет охлаждаться так и не попав в дом. Подмешиваясь в горячий мейнстрим(главный стержень потока) понизит максимальные возможные параметры такого коллектора.
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2015
  19. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    днем сейчас когда +10 на улице и солнце то в веранде жарко термометр до 30 т.к. нет ветра ..когда ливень там - тут сухо стены не мокнут .да задержка по охлаждению т.е на улице ночь и например -5 а в веранде еще 0 и к середине ночи опускается только ..все хочу на стены колектора и днем в дом гнать воздух ..
     

    Вложения:

    • P1010014.JPG
      P1010014.JPG
      Размер файла:
      238 КБ
      Просмотров:
      52
    • P1010004.JPG
      P1010004.JPG
      Размер файла:
      246,1 КБ
      Просмотров:
      53
    • P1010018.JPG
      P1010018.JPG
      Размер файла:
      230,9 КБ
      Просмотров:
      52
    • P1010021.JPG
      P1010021.JPG
      Размер файла:
      268,5 КБ
      Просмотров:
      49
  20. social

    social Житель форума

    Симпатии:
    24
    Из:
    Одесса
    Прекрасное и внятное объяснение. Один вопрос - а что такое "легкий пол"?
     
реклама:

Поделиться этой страницей