реклама:

теплоакамулятор матрешка

Тема в разделе "Тепловые аккумуляторы и методы накопления тепла", создана пользователем ocrimenco, 11 май 2015.

  1. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    пришла такая идея а если сделать для уменьшения излучения теплоакамулятор матрешкой внутри горячая она не контачит с наружн стенками с комн темпер а только с немного менее горяч емкостью .соотв дельта температур ниже а теплопотери от дельты зависят - кто что думает
     

    Вложения:

    koblevo и kivik71 нравится это.
  2. kivik71

    kivik71 Житель форума

    Симпатии:
    74
    Из:
    Екатеринбург
    Я тоже думаю над примерно таким вариантом, только назвал его "китайской шкатулкой", при этом вложенные друг в друга ТА собираюсь располагать под теплицей.
    kivik_tpl_15_03_03.JPG
    https://www.forumhouse.ru/threads/99526/page-11#post-12269306
    Правый крайний ТА (голубой) будет являться системой естественного полива и в тоже время защищать во время заморозков основной ТА (сиреневый). Внутри основного ТА два (красных) ТА по каждому ряду растений, в них входят вертикальные стойки, между собой соединены толстой трубой (или несколько труб). Возможно где-то между ними будет циркуляционный насос.
     
    Garik нравится это.
  3. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    Такая теплица это наверно чисто летний вариант - назиму вода замерзнет.
    Насчёт матрёшки если б эти ёмкости были как нерж термосы один в одном то это ещё уменьшило бы потери - но стоимость огорчает
     
  4. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    седня подумалось насчет логики работы и накопления тепла - ведь есть 2 цикла в течении дня 1. с 7 до 12 - увелич солн активности и излучения.2. угол падения приближ к 90.3. быстрее нагреется подогретая вода. --- это то что способствует уменьшению времени на нагрев воды в вколекторе .........есть и негатив 1. изиза увеличивающеся дельты с 20-40 в баке утром до 50-60 к полудню увеличивается время нагрева воды.....а вот после полудня минусов еще больше 1. умешается солнечная активность .2. возрастает острый угол .увеличивается время нагрева из за увеличивающейся дельты.....на рисунке вариант с 2 баками .1 бак с 7 до 12 греется до максимально возможной температуры. 2 бак на уменьшающейся мощности греет воду с температурой 20 - 30 град что легче чем еслиб температура была 50 -60.резервный водонагреватель он же смеситель греется ночным тарифом или если пасмурно тои днем.........попытка на уменьшающеся мощности получить выигрыш по сравнению с 1 баком двойного обьема.
     

    Вложения:

    Garik нравится это.
  5. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    перенес сюда - борьба за литры .
     

    Вложения:

  6. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    еще вариант одноосный поворачивающийся
     

    Вложения:

  7. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет всем!
    Тема показалась интересной, но потом что то засомневался.
    ТОесть мы получаем все три ёмкости одинаковой температуры?
    очень большая площадь теплообмена, а верхню часть я бы вообще
    заизолировал друг от друга.
    Думаю что внутри не будет самой горячей, она отдаст всю
    свою температуру другим бочкам. Наверное не получится так.
    Или я чего то не понимаю. Помойму задумка с двумя отдельными
    баками более серьёзна чем матрёшка.
    Просветите кто что думает по этому поводу?
    По поводу трекера, это как раз то, что делают вакуумные
    трубки,(следят за солнцем) только пассивно, без движения.
    Они же круглые. Всем удачи!
     
    Алексей8 Доберман нравится это.
  8. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье

    Вложения:

    • 4566772.jpg
      4566772.jpg
      Размер файла:
      87,1 КБ
      Просмотров:
      130
  9. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    из рисунка все видно .например большой бак теряет за сутки 10 квт тепла через стенки и никакая даже вакуумная теплоизоляция не сведет эти потери к нулю -- а вот активная может .может даже нагреть если ее мощность превысит теплопотери через корпус.
     

    Вложения:

  10. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    общая идея такая т. к. любая теплоизоляция все равно пропускает тепло так может есть смысл исключить теплообмен в принципе создав равные температуры жидкости в баке и в рубашке...можно было обмотать греющим кабелем весь бак но все равно с ним будут утечки т. к. шаг намотки останется. расчет такое - допустем есть бак с запасом гор воды 50 град.- запасенная мощность 100 квт - утечки тепла за сутки 10 квт ..можно ли грея воду во внешней рубашке до 50 градусов свести на нет утечки тепла из внутренней. понятно что теплоноситель в внешней рубашке потеряет теже 10 квт в сутки на излучение наружу - интересно сохранение большого обьема ценой нагрева малого..путано
    --- Добавлено, 18 июл 2015 ---
    т.е.летом когда избыток забиваем теплом большой обьем - потом работаем на поддержку
     
  11. Иной

    Иной Житель форума

    Симпатии:
    46
    Из:
    Kiev
    Думал такой аккумулятор, дневной.
    Один весит в другому, между ними воздушная прослойка, верхний идет на обогрев помещений. Воздушная прослойка заполняется водой для регулировки теплопотерь:)
     
  12. kivik71

    kivik71 Житель форума

    Симпатии:
    74
    Из:
    Екатеринбург
    Можно так получить три емкости с разными температурами.
    multi_35.jpg
    А так тоже очень интересно
    multi_34.jpg
    http://www.jc-solarhomes.com/multi_tank_heat_storage.htm
     
    Bocman нравится это.
  13. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Да именно так можно. Это мы уже обсуждали всем миром тут с Василем19
     
  14. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    чет подумалось а что если в схеме прокачки контролировать не температуру а время за которое прокачивается теплоноситель. . в начале эксперементально определяем за сколько из колектора дойдет гор вода и пускаем в бак именно ее а не все подряд...затем по мере прокачки определяем сколько надо времени чтоб пошла холодная это для отключения насоса .по идее такая логика работы более эфективна и не охлаждает бак.т.к. обьем колектора фиксированый то и время прокачки может быть фиксировано или увеличиваться если температура стала высокой.вроде мелочь 2 литра но за сутки сколько прокачек таких разбавляют та.
     

    Вложения:

  15. agere

    agere Житель форума

    Симпатии:
    108
    Из:
    Lutsk, Ukraine
    При рассмотрении идеи из первого поста возник вопрос - теплоноситель "рубашки" как теплоизолировать от "втутрянки", соприкасаются ч/з стенку бака на площади всей поверхности контакта. Как им запретить теплообмен? В параллельных ветках достижением считают теплообменник в 1м^2 - а тут поболее паразитная площадь теплобмена. Мы строим теплообменник "бак в баке" -не подозревая об этом. Вероятно температуры рубашки и внутрянки сравняются онлайн. Опять же наружная теплоизоляция рубашки будет такой же как и без рубашки - для устранения общих потерь, при этом ее площадь и потери с нее больше(кожура банана больше, чем банан). Похоже потери будут еще больше. Для сохранения той же толщины тепловой брони ее приобрести нужно больший объем.
    Как говорил Чебурашка:
    -Гена давай я понесу чемодан, а ты понесешь меня.
    В результате: и намучились создавая матрешку а результат - сомнителен.
    P.S. тенденция справедлива для каждого дополнительного (промежуточного слоя) слоя.
     
    Последнее редактирование: 22 ноя 2015
  16. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    Я исходил из того предположения что емкость с обыч теплоизол остывает наруж слои остывают и происходит циркуляция внутри постепенно темпер сравнивается и вся емкость холодная .если же оболочка бака имеет температуру среды в баке то в баке нет циркуляции и разделения по температуре т.е. имеется однородная среда с равномерным распределением температууры по всему обьему сверху до дна исходя из этого предположил что если обтем в баке большой то может греть тонкую оболочку есть смысл уйдет меньше энергии чем разогревать большой обьем бака .теплоноситель внутр бака не надо изолировать надо чтоб он обменивался температурой с рубашкой и она сравнялась...своего рода активная теплоизоляция...
     
  17. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    Последнее редактирование: 22 ноя 2015
  18. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    еще вариант замкнуть теплопотери внутри внутренего бака правда для теплообмена надо чтоб снаружи в рубашке была темпер выше чем в баке. в любом случае даже если не греть рубашку до температуры внутр бака а слабее интересно что раньше остынет обычн утепл бак или такой .понятно что внутренн теплообменик может быть с приходом любой энергии а ввиду того что потери тепла по идее может быть и тепловой насос
     

    Вложения:

  19. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    207
    Из:
    запорожье
    после просмотра цен на нормальные эл клапана для схемы уменьшения потерь изза попадания холодного теплоносителя в теплоакамулятор пришло мысль вместо эл клапана использовать насос т.к. он есть в наличии и покупать не придется.логика работы таже .холодный теплоноситель сначало прокачивается насосом 1 по малому кругу до тех пор пока горячий не дойдет до бака затем насос1 выключ и включается 2 закачивая горячий в бак до тех пор пока до датчика не дойдет холодный .как все управлятся будет пока не определенно т.к. много переменных.но факт что в бак будет попадать только гор теплоноситель.или летом это не актуально а только зимой?
     

    Вложения:

    Никита нравится это.
  20. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    247
    Из:
    москва
    Хорошая мысль!
    Тоже волновала тема этих клапанов для защиты от охлаждения верхнего слоя недогретым теплоносителем. В случае насоса получаем отсутствие сопротивления потоку (в клапанах часто сужение проходных отверстий и еще внутренние колена есть). Насос опять же можно использовать и как резервный в случае поломки основного. Вроде и как при деле, а не просто болтается в параллель основному без дела.
     
реклама:

Поделиться этой страницей